話題95 淡泊な人



私はつきあって2ヶ月の人がいます。彼の方からつきあおうと言ってきたのですが、淡泊な態度なので、つきあっている実感が全くないです。
この彼は、淡泊かつ無口で、つきあいづらいです。
なんで私が好きになったかというと、お酒の席でしかちゃんと話したことがなかったのですが、その時はお酒も手伝ってたくさん話してくれて、気があう!と思ったからなので、普段こんな淡泊で無口だとは知らなかったんです。
淡泊で、無口というのはシャイ、ということもあると思います。
自分の世界を持っているので、あまり他人とかかわらない、というのもあるのかな、と思ったりして、距離感が難しいです。
だからこの淡泊な人と、もっと楽しく、よい感じでつきあうにはどうしたらいいのか?
というのを教えてください。いつもお酒飲むわけにはいきませんしねえ。(ちなみに無言のHをします…想いを伝えて、と言っても、言えないと言うんです) 03/6/30 (サボテン)


***レス(発言は古い順に並んでます)***


毎日お酒を一緒に飲みましょう(笑)。
う〜ん、そういう人いるからね。性格を変えるのは難しいと思うな〜。その上でやっていけるならつき合っていけばいいんじゃないかなー。 03/6/30(石川浩司)

私も似たようなもんですよ。あまり相手にされていません(笑)でも、大好きだからたえずちょっかいを出したり話しかけたりして何かしらかまっています。うっとおしがられるのは怖いですが、だからといってぽ〜んとほったらかしにされているのとどっちがいい?となると、私は前者を選びます。好きだから追っかけつづけて想いをぶつけまくって、ちょこっとかえってくる反応がまたささやかな幸せです。
 無理に楽しませようとするんじゃなくて、自分の気持ちを素直にあらわしたらいいんじゃないかなぁと思います。日々の出来事や思ってること、何でもいいんです。相手と向き合う時間を少しづつ増やしてみてください。「好きや!好きや!!」と追っかけつづけていれば、少しづつ相手も慣れてきて意思表現もかえってくるはずです。焦りは禁物ですよ!根本的な性格はなかなか変えられないかもしれないけれど、改善は女の努力次第だと私は思うので、お互い頑張りましょうねっ!!  03/7/7(たらこそば)

俺は自分と合わない人ばかりと友達や恋人になってます。
喋り方とかテンションを全く同じに。
その人の気持ちになると「こう喋られたらこの人ならこう答える」てのがわかりますのでその通りにしちゃう。
多少口癖がかぶっちゃうくらいマネ。
それに「自分」を多少ブレンドするとイイ感じに相手との話が繋がります。
話題はあわせません。合わすには情報がいるから疲れます。
自分の性格変わっちゃうので自分の魅力というか大きな部分はそのまま。
んで一番大事なのは優しい事。
そうすると相手は何でも話してくれる、つまり信用が得られるのです!
本気モードの俺はいつもこうしてます。
自分の性格を全くかえたくなーい、て人には絶対無理な芸当です。
こうしてると、一人ずつ、一人ずつではあるけれども友好的になれない人間なんてこの世にいなくなります。多分。
長文失礼しました〜。  03/7/7(勾丞)

サボテンさん、私は彼の気持ちがひじょうによくわかります。私も彼と同じような性格です。
彼からつきあおうと言ってきて、しかも二人で会う時間を持っているということは、あなたは十分に愛されているのですよ。ありのままの彼を受け入れてあげることが一番うまくいく方法だと思います。

いつでも機嫌良くしゃべってもらいたいとか、愛の言葉をささやいてもらいたいなんていうのは、彼にとれば拷問に近いものだと思います。無口な人は、無理にしゃべらなくてもいいというのが一番落ち着けるのです。しゃべるのは苦手でも話を聞くのは好きですから、サボテンさんがいろいろ話をしていけばいいと思います。そのうちリラックスできれば、少しは彼もしゃべるようになると思います。年に何回かでもお酒の席でたくさん話ができたらラッキーと思うくらいでどうでしょう。
彼のような性格の人は、しゃべるよりメールや手紙などの方が気持ちを表しやすいかもしれません。
それから、彼がつまらなそうな顔をしているからといって嫌われているとは思わないでください。まわりからは楽しそうにみえなくても、本人は楽しいということがけっこうあるのです。
人間関係で疲れてしまいがちな彼が、二人でいる時間を持とうとしてくれることが最大の愛の証しだと思います。ただし、ずうっと二人でいるのも疲れてしまいますから、彼一人の時間も保証してあげてください。一人でいる時間が持てないと気持ちのバランスが取れなくなってしまうのです。淡々とした穏やかな関係が彼にとってみれば一番快適なのだと思います。

ありのままの彼を受け入れられるなら付き合っていけばいいし、無理だと思うのならあきらめてください。石川さんのいうとおり、性格を変えるのは難しいですからね。 03/7/7(冷凍バナナ)

淡白な人は嫌いじゃないなー。私自身は会話が得意ではないので、話し好きで会話を上手に引き出してくれる人と、喋らなくても気にしないで居てくれる無口な人、どっちもいいですねー。
何もしなくても、会ってくれて、一緒の空間にいてくれる、ていうのは理想的。ベタベタするより、そういう距離感があったほうが、むしろ好きです。
ちょっと話がズレているかもしれない。すいません。 03/7/7(やんちゃん)

いやあ、この話題を出した者です。楽しく過ごしたいと前向きに考えてたのに、別れてしまいました。すみません。
1ヶ月くらい電話しても出ないし、メールしても返信がきませんでした。
そしたら突然「今は気が重い」みたいなメールがきて、は?!と思い「別れたいのですか。ちゃんと話してください」とメールしたら「別れましょう」ときました。おいっ!最後まで無口かよー。
合わなかったのかなあ。なんだったんだろう。
ちゃんとコミュニケーションとれて気の合う人が一番ですねえ。 03/7/7(サボテン)

ギャフン(笑)。はい、この話題に意見をくれた方、無駄になりました(笑)。 03/7/7(石川浩司)

みなさま、遅ればせながら、レスをありがとうございました。
私ももっと大らかにゆったりと構えていれば、こうならなかったのかなあなど反省しました。
電話も出ないしメールも返信がこなくて、イライラしてしまって別れを急いでしまったのかもしれません。
もしこれから万が一、また淡白な彼とつきあうようになったら(もしくは復活?)したら、参考にしたいと思います。
はあ〜、みんな優しいなあ、愛だなあ!!としみじみしました。 03/7/14(サボテン)

やっぱり合わなかったのでしょう。 03/7/14(冷凍バナナ)

サボテンさん、最近はウキュピでお世話になっております、どうも(笑)ありゃりゃ、別れちゃったのか・・・・。でも、その別れ方は納得いきません。「重いもくそもあんたが淡白すぎるんじゃないかーーっ!つまらんかったわボケーーっ!!」ぐらいはかましてあげましょう。ああ、すっきり(私がすっきりしてどないするねんな(笑)) 03/7/14(たらこそば)

淡泊だって、人間だい。しょうがないのよころころりん。 03/7/14(石川浩司)

そういえば、私もお酒入ってるときはハイテンションで、ものすごく盛り上がってしまうんですが、翌日親しげに話しかけられて、対処に困ることがあります。素面のときとギャップが激しい。普段は無口と言うほどでもないですが、かなり淡白な人です。
もともと喋らない子供だったんで、今でも対人関係では緊張することが多くて。酒に酔っているときの、あの楽チンな感じがいつもそうだったらいいのになー。普通の人はそうなのかな。。。ただ、酔うと余計なことまで喋りすぎてしまうんで、結局素面でニコニコしているほうが、近所迷惑にならなくてよろしいようです。

ちなみにチャットにいるときの私は、ほとんど酔っ払いの会話です(あ、でも酒は入ってないよ)。(やんちゃん)

私も淡白で無口で、シャイです。メールや手紙はOKなのですが、面と向かっての会話は苦手です。
そしてお酒で酔うとシャイな気持ちから解放され、ペラペラ喋っています。…そんな私に対するまわりの反応は様々です。反応のない私に苛立ちを感じ不快感をあらわにする人もいれば、「なーんだ、本当はこんなに明るい人なんだ。」と、それ以後安心しておつきあいしてくれる人もいます。
  普段の会話でも言葉を選ぼうとする気持ちが強すぎて返事に時間がかかり、テンポのいい言葉のキャッチボールができないのが悩みです。会話では、即答でしかも完成された会話が求められる時と、とぎれとぎれでもいいからとにかく何か言葉を発するだけでOKな時があります。もちろんどんな時でも対応できる表現力は必要です。が、後者だと私としてはありがたい…(苦笑)。
 決して話をするのは嫌いではありません。私の場合はいろんな事情で、心を開くことが苦手になってしまいました。そんな自分をなんとかしたい、お酒の力なしでも心を開きたい、といつも思っています。 03/7/21 (ちも)

うん。無理せずにね。「どうしてもしなくちゃいけないこと」ではないんだから、気持ちをまずは楽にしよー。  03/7/21(石川浩司)

ちもさんの気持はちよくわかります。会話の完璧さを求めたり、場の雰囲気を大切にするあまり会話に入っていけなかったり・・・。こんな時ダウンタウンみたいな漫才師はすごいなぁと思います。
 ちもさんの場合、心を開くことが苦手になった理由は言わないまでも”会話って難しいよね”とかここに書いたことを少しでもお友達に話してみてはどうでしょうか。相手の反応も少しは変わってくると思いますよ。                                03/7/28(そもさんせっぱ)

シャイな人は男女どっちでもかわいいね。私がずうずうしいもんだから余計にそう思います。シャイなふりをしてみることはありますが、上手くいきません。私にゃ無理だ!! (笑) 03/8/4(たらこそば)

石川さん、そもさんせっぱさん、ありがとうございます。
深く考えすぎていました。いろんな思いにとらわれてしまい身動きがとれなくなっていました。
お互いが楽しく、そして気楽にできるコミュニケーションを心がけていきたいと思います(うーん、うまく言えないけれど)。これからもよろしくお願いします。03/8/4(ちも)

ちもちゃん、ガンバレーっ!!ってか別に無理に頑張らなくてもいいのか・・・・。「人見知りして慣れるのにちょっと時間かかるかもしれないけど、よろしくね。」ってその一言で充分だと思うよ〜。少なくとも私の場合は。人見知りをする人でもすぐに慣れてしゃべってくれるようになるのが私の密かな自慢。どんな自慢やねん。 03/8/18(たらこそば)

私も人見知りが強く、雑談のたぐいは得意ではありませんが、しゃべりやすい人がいるのは確かです。ニヒル牛に行ったときに、あるさんとは安心してしゃべることができます。あるさんは、やさしくて、あたたかくて、本当に大好きです。 03/8/25(冷凍バナナ)

淡白な人同士だったら、なかなか気持ちが通じないので付き合うのは難しいです。でも好きになった人たちを思い返せば淡白な人ばっか。はぁ。 03/9/8(たにし係長)

大学に入ってから知り合ったとある友人は、最初はあまりにも淡白なので付き合ってゆく自信は正直ありませんでした。
抑揚の無い語り口、少し無口気味。あまり周りを気にせず、自分の思ったとおりに進んでいく子でした。
でも、つまらないと思ったことには正直に「つまらないからその話はもうやめよう」と言える子でもあったので、同じ授業が重なったり一緒に帰ったりしているうちに、私の一番のお気に入りになりました。もしかしたら、下手なお世辞ばかり言う人よりもずっと素敵かも知れません。と思う。 03/12/1(くにゅ)

蛋白な人(尿が)だったら病院へ。03/12/15(かづ)

痰パックは気持ち悪いのでやめましょう。03/12/15(石川浩司)

>かづさん
>石川さん
コラコラ 03/12/22(くにゅ)

人見知りのためにわたしも同じく苦しんでいるので、ちもさんの気持ちわかります。
なんかしゃべろうとしてよけいに苦しくなって。でも深く狭くの心休まる友人がほんの少しいればいいかなって、思います。 03/12/29(杏)

くにゅ様のつっこみ、ありがとうございました(笑)
(まじめに書いてみる。)
男女の付き合いって、たとえば毎日電話をしたりデートのときには楽しく会話が弾んで、結局たとえば同居したり結婚して毎日楽しくお互いに話をしたりそのほかいろいろ関りあったりしてとても忙しいのが、「あたりまえ」だと思ってしまうところが罠なのかな、と思うことがあります。お互いを楽しくさせあわないと関係が続けられないのでは、という焦りがあるのかな。現実にそうしてないと乗り換えられてしまうという危険はあるでしょう。でも、そんなに忙しくするのが本当に楽しいことなのかなあ、と、昔を振り返って思うこともあります。
一人だっていいし(ひがみじゃないですよ)。あ、わたしもタンパクなのかな。病院行ってこようかな.......(笑) 03/12/29(かづ)

昔の彼の悩みがいつまでも王様に乗っているとは、恥ずかしいです。
この話題95を見るたび、嗚呼!!と思ってしまいます。
淡白な人はいるし、それに合う人、合わない人がいるということで、まとめ!!
ということで、この話題削除して欲しい位です。 04/1/5(サボテン)

もうこれだけレスがついちゃってると削除は難しいなー。ま、本名が出てるわけじゃないしいいんじゃない? 俺なんて後で「しまったー、あんな発言するんじゃなかったー」と思っても本名まで出てるからなー。 04/1/5(石川浩司)

人見知り激しいですが、向こうから話し掛けてきてくれると、その人に合わせられます。
僕も彼女と二人の時は超タンパクな人間になります。 04/5/4(ペロ)

私は別の意味で淡白な彼とつきあっています。
彼とは友達の期間を経て、つきあったのですが、恋人同士になっても友達感覚なんですよね。セックスしても、友達とセックスしているみたいな。これをよしとすれば、丸くおさまるのですが、たまには甘ーい恋人同士みたいになりたいと思う私はよくばりなんでしょうか? 04/8/26(綿)

うちもそんな感じですな〜。でも長くなるとなかなか「甘〜い」環境作りは難しくなりますな。特に生活したり、ましてや子供が横で泣いてたりすると。04/8/26(石川浩司)

淡白な人とつきあっています。連絡がほとんどないです。
あんまりベタベタしない人なのかな?とほうっておいているのですが、不安になります。で、私がグチグチ言うと「合わないから友達に戻るというのも一つの手だよね」と言ってきます。結局、私が合わせる感じでまだつきあっているのですが、このつきあいって私の度量はどこまでか、みたいな気がしてるんです。
その彼をもう受け入れる事ができない、と思ったらギブアップ宣言しようかと思います。これって本当に彼の事が好きなのかな。我慢してつきあうみたいになったら、やめた方がいいと思いますよね?! 04/10/4(ミミ)

う〜ん、もしかしてその彼は何かすごく夢中になって打ち込んでる物がある人じゃない? そういう人だと恋愛よりもそっちの方が優先してしまう場合もあるかも。男って(女の人でもいるだろうけど)そういうタイプは突っ走る。それを認めてうまく付き合っていければ一番いい気がするけど。かくいう俺も何かに夢中になっている時は他の物はあまり見えなくなるタイプだからね〜。04/10/4(石川浩司)

石川さん、さすがです!
夢中になっているものがある…その通りなんです。
私も他に夢中になるものがあるんですけど、恋愛に対する比重がお互い違うらしく。
つきあっているんだから連絡とったり会わないと、仲良くなれないし、愛が深まるもなにもないんじゃ…?!と思ってしまいます。
それとももっと二人の仲をスローペースでつきあおうということなのか、聞いてみる予定です。
セックスの有無以外で友達として/恋人として付き合うの違いってなんなのでしょう?! 04/10/11(ミミ)

オットも淡白な人です。人に甘えてこないタイプの淡白さですね。ちょっと物足りないと思う時もありますが、楽です(笑)
自分の趣味が確立しているので、長時間ほったらかしにされることがしばしばあります。そのかわり、私が自分の趣味でどっかに数日出掛けてほったらかしにしても文句一つ言いません(笑)
以前は、淡白な人より濃厚な人(なんじゃそりゃ・笑)な人が好き〜だったけど、結婚してからも束縛されたりはしんどい・・・。
だって、せっかくライブがある〜♪って道内を飛び回っておっかけしていても、「俺をほったらかしにして・・・」と恨みがましく言われたらちょっとウンザリじゃないですか!
結婚前はいちゃいちゃしたくて、なんだこのそっけなさはーーーっ!!!と憤慨していたものの、少ないながらも愛情表現はしてくれていると気づけたので、今は釣り合いが取れています。
趣味に夢中になると他が見えないのは、相手だけじゃなく自分もそうだったしね。もし結婚前に「たま熱」が出ていたら、結婚していなかったのではないかと思います(笑)。
淡白な人と上手にお付き合いするコツは、なんでも冷静に会話してみることですね。
こんなこと言わなきゃわからんのか???ってことを沢山話してきました。相手に悪気がないのにコミュニケーション不足から私が邪推して喧嘩する、ってことが結構ありました。
後、相手に依存症にならないように、自分の趣味も確立しておくのが長続きの秘訣かもしれません。
でもでも、たまには甘〜い雰囲気にもなってみたいです♪
うーん。まだ新婚の部類に入るはずなのになぁ・・・。 04/10/11(きぃ)

分かってるね〜。そう、男って本当に「えっ!? こんなことも口に出して言わなきゃわかんなかったわけぇ!?」ということがあるからね。まだ独身の人もこの点は分かっておいた方がいいよ〜ん。 04/10/11(石川浩司)

私も何かに熱中するとそれ以外見えなくなってしまう不器用な人間です。
それにその時やりたいときにやりたいことをやってたい、という気まぐれな性格でもあるので、相手もあっさりしていたらちょうどいいかなーと思ってしまいます。んーでも難しいな。自分の都合だけ考えがちになってしまう。04/12/20(茜)

でも何か物を作るような人は集中するからそういう傾向はあるんじゃないかな。 04/12/20(石川浩司)

僕は、王様のレスを1日で書いてしまうので、携帯とかも全然わかりません。
知らない間に数時間経ってたりします。05/1/17(ペロ)

俺も知らないうちに40年経っていた。 05/1/17(石川浩司)

投稿は時間があっというまですね!
話題192から書き始めて3時間。自分の中では30分のつもりなのに。
恐るべし王ロボ!05/4/13(kyuuri)

今回も全話投稿で書いてるんだけど、もう1時間30分経過してる・・・。05/4/18(ペロ)

全投稿,前4時間でした。マラソンみたいでした。
王様は投稿していると時間が矢のように速く過ぎていきますね
(^^)至福の時間だ。05/5/23(kyuuri)

その前にこの提案に新郎の反応が・・式にぴったりだと思うんだけどなぁ〜!。
その前に新郎そのものが見つかるかしら〜・・(笑)。先はまだ長いっす! 05/6/20(ザムザムコーラ)

↑上のレスは話題85の「結婚式で流す曲」に投稿したつもりでした・・・はて。
 全然辻褄があってませんよね。。  05/6/26(ザムザムコーラ)

俺も「絶対ここじゃないよな」と思ったけど95と書いてあるし、どこへのコメントか探すのも面倒くさいし、何よりなんらかの俺のわからない深い深〜い意図かも、と思うとここにそのまま載せました(笑)。 05/6/26(石川浩司)

人見知り激しいですが、向こうから話し掛けてきてくれると、その人に合わせられます。
僕も彼女と二人の時は超タンパクな人間になります。 04/5/4(ペロ)
この人僕と全く同じじゃん!と思ったら、僕の投稿でした・・・。05/7/4(ペロ)

それは失礼しました〜!  05/7/4(ザムザムコーラ)

自分ももしかしたら結構淡白かも・・・。おしゃべりな人の話しに付き合うのは苦手なので、興味のない話題を延々と喋られると、だんだん返事しなくなったり、どうでもいい世間話を自ら振ったりしないので、無口な人、又は非社交的と思われている気もします。下らない面白い事は大好きなのですが、職場にはあまり居ないんで、どうしても喋る人がだんだん限定されていってしまう悪循環・・・。  05/7/11(かなめ彦)

淡白で寂しがり屋で甘えん坊というのは、ありえないのかなとふと思いました。
淡白なくせに、表に出せない色々な感情があったら、奥ゆかしい。
見た目も中身も淡白だったら、無味乾燥な気がする。 06/10/6(サボテン)

私もたぶん他人からは、淡泊と思われていると思います。
仲いい人にはベッタベタなんですが。
ツンデレを地で行ってます(笑)
甘ったれな自分を知っているからこそ、他人に頼ることや、他人がいないと生き辛くなってしまうような状態がこわくて、精神的な面ではあまり甘えられない。甘え下手。
かわいくないだろうなとは思いますが;
こうゆう人は大体、太陽のような人を求めておるような気がします。
氷が溶けますから。 07/8/26(のっち)

なるほどねぇ。氷が溶けるから太陽みたいな人か。でも太陽みたいに見える人って実は案外孤独だったりもするんだよね。自分が甘える為には甘えさせてあげることも大事かもね。 07/8/26(石川浩司)

のっちさんの投稿を読んでハッとしました。
昔、「太陽でいてほしい」と言われたことがあり、そうか、そうゆう気持ちで言ったのかもなぁ、と今にして思いました。私は一般的な太陽タイプではないと思うけど、よし、その人だけの太陽であろうとその時決心しました。(照)
のっちさん。誰にでも甘えることが出来る人よりは決まった相手にだけ甘える人の方が、甘えられる方も嬉しいし可愛いと思いますよ〜。(笑) 07/9/10(Rio)

そうだね。誰にでも甘える人はちょっと尻をつねりたくなります。 07/9/10(石川浩司)

お前は修行僧か?!ってくらいよくわからぬ淡白さを見せる人は案外いますよね。私はすごく苦手ですが・・・・。
私は個人的に、恋愛でのお付き合いで無理とかしだすと、それはそこでお終いな気がしてしまいます。無理は長く続かない、みたいな。あくまで個人的な考えなのですが。 07/10/19(ことり)

自然体でいられない恋愛は長続きしないよね。ま、自然体過ぎるところを見せてふられることもあるけど(笑)。 07/10/19(石川浩司)

Rioさん、ありがとうございます!
ツンデレのっち、救われたような気分です!

そして、8/26の石川さんへ。
太陽みたいに見える人が案外孤独…って、ありますよね。
私も、ニコニコして人当たりのいい人には「私なんかが、かまってあげなくても大丈夫よね?」と思って、ほったらかしにしてしまうので。
見るからにダメそうな人間にはムダに優しくできるんですけどね…
元気な人も、しっとりした人も、強さ弱さは小出しに見せないと人に助けてもらえませんね! 07/11/1(のっち)

ちょっと無理に明るくしているうちに本当に明るい性格になっていくこともあるしね。まぁ寂しさを抱えてない人なんていないってことよ。 07/11/1(石川浩司)

友人宅で漫画読み読みしていたら、洗濯をしていた友人が黙って外へ出ていきました。
 「?」と思ったらすぐ戻ってきたので、「どうしたの?」と訊いたところ「洗濯ばさみ落としたから拾ってきた」そうですが、普通何か言いませんか?「あ!」とか「落としちゃったよ」とか。無口にもほどがあります。 07/12/31(鈴べる)

本当は洗濯ばさみじゃなくて洗濯ばさみによく似た大人のおもちゃだったりして(笑)。
そら言えんわ。口も堅〜く閉ざすわ。 07/12/31(石川浩司)

私のダンナも知り合った当初のころはほんっっっとに無口で、話も全然もたなくって、しまいには一緒にいるのすら苦痛になって、もう友達でいるのもムリだっ!と思ったことがあります。
こういう人が自分の内面を見せるには普通の2倍も3倍も時間がかかるらしく、それから何ヶ月か経ってから「へぇ〜、こういう人なんだ」と思ってやっとお互い心を開いていく・・・といった感じでした。
そして現在・・・外では変わらず口数少ないクールな感じに見られてますけど、家では当初の印象がウソみたいにせわしいです。何でやねん。  08/1/25(梅桃ひよ子)

心を開くのに時間がかかる人っているよね。でもそういう人がじっくり吟味して「この人はOK」と判断した途端、ゴロニャ〜ン化することってあるよね。 08/1/25(石川浩司)

OKと判断した途端ゴロニャ〜ンする人・・・モロ、ファザーのことですね! 08/8/28 (桃玉)

う゛っ。 08/8/28 (石川浩司)

私の彼氏、お酒もあまり飲まないし無口だけどセックスだけは強い(笑)
ただ、電話とかしてると無言になっちゃったりして、私も電話得意じゃないから無言になって
「・・・・・・・・・・・・。」ってことがあります。
でも好きなので一緒に居られます。
電話だと結構頑張って沈黙を打破しますが、車に乗ってる時なんかは一緒の空間にいるので、もし沈黙になっても無理して話さず歌とか歌ってます。  11/7/29(ねこ)

それはカップルによっていろいろだよね。
何もすべてのカップルがマニュアル通りに盛り上がるわけではない。
そこが付き合いの面白いとこだよね〜。 11/7/29(石川浩司)


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